ניצב במשטרה לשעבר: ״ההאשמות נגד המפכ״ל הזויות – בן גביר עשה טעויות נוראיות״

״מעולם לא היה מצב ששר פונה לבג״ץ נגד המפכ״ל שלו״

ניצב בדימוס אהרון אקסול התייחס בתוכנית ״שמונה אפס אפס״ בהגשת משה ארלנגר וישראל כהן לעימות החריף בין השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר לבין מפכ״ל המשטרה סביב אופן הטיפול בהפגנות החרדים.

אקסול מתח ביקורת חריפה על התנהלות השר ועל פנייתו לבג״ץ בניסיון להתערב במדיניות המשטרה בהפגנות.

״ברור לכם שההאשמות של השר הן האשמות הזויות״, אמר אקסול. לדבריו, הטענות של בן גביר נגד המפכ״ל, שלפיהן הוא מורה להשתמש בכוח נגד מפגינים, אינן מתיישבות עם אופן הפעולה של המשטרה.

״מעולם לא היה מצב כזה שבכלל שר פונה לבג״ץ כנגד המפכ״ל שלו״, הוסיף.

אקסול טען כי גם כאשר קיימים חילוקי דעות בין השר למפכ״ל, ראוי שהשר ינהג בכבוד כלפי מפקד המשטרה. לדבריו, התנהלותו של בן גביר בחודשים האחרונים גרמה נזק לארגון המשטרה ולחברה הישראלית.

״המפכ״ל לא מתערב למפקד בשטח בהפעלת אמצעים״

בהמשך הריאיון התייחס אקסול לטענת בן גביר, שלפיה קיימות הוראות מצד המפכ״ל להשתמש באלות וברימוני הלם נגד מפגינים חרדים.

אקסול הסביר כי במשטרה קיים נוהל מסודר להפעלת אמצעים, הכולל מדרג סמכויות ברור. לדבריו, ההחלטות על השימוש בכוח מתקבלות על ידי המפקדים בשטח בהתאם לנסיבות האירוע.

״המפכ״ל מעולם לא מתערב למפקד בשטח בשימוש באמצעים. מפקד בשטח מקבל את ההחלטות לפי מה שהוא רואה ומה שעומד מולו כרגע״, אמר.

אקסול הדגיש כי אין במשטרה הנחיה גורפת להגיע להפגנה במטרה להפעיל כוח נגד המפגינים.

״אין הנחיה כזאת להפגנה: ‘חבר’ה, היום אנחנו הולכים לפרק לכם את הצורה’. אין דברים כאלה״, הבהיר.

״גם מה שקרה בכביש 4 וגם מה שקרה בקפלן – מביש״

אקסול התייחס גם לאלימות שנרשמה בהפגנות בשנים האחרונות, ואמר כי התופעה חורגת לדבריו מכל פרופורציה.

הוא מתח ביקורת על אמירה של היועצת המשפטית לממשלה, שלפיה אין מחאה בלי אלימות כזו או אחרת, וטען כי אמירה מסוג זה עלולה להעניק לגיטימציה לאלימות מצד כל המשתתפים בהפגנות.

״אני חושב שהאמירה של היועמ״שית שאין מחאה בלי אלימות כזאת או אחרת היא טעות פטלית. היא בעצם נתנה לגיטימציה לכל הצדדים״, אמר.

אקסול הבהיר כי הביקורת שלו אינה מתייחסת רק להפגנות החרדים, אלא לכל סוגי המחאות.

״גם מה שראינו בקפלן היה מחפיר ומביש ולא היה צריך לקרות, וגם מה שקרה בכביש 4 מביש ומחפיר ולא צריך לקרות״, אמר.

״גם שוטרים צריכים להשתמש בשכל הישר״

כשנשאל כיצד ניתן לצאת ממעגל האלימות בהפגנות, אמר אקסול כי קיימים פתרונות, והדגיש את חשיבות ההידברות בין הפוליטיקאים החרדים לבין מפקדי המשטרה בשטח.

לדבריו, ראשי ערים ופוליטיקאים חרדים יודעים לפנות למפקדים, לברר מה התרחש באירוע ולהבין כיצד ניתן למנוע את הישנותו.

אקסול התייחס גם לאירועים בכביש 4, וטען כי לצד האלימות מצד מפגינים, יש לבחון גם את התנהלות השוטרים ואת אופן הפעלת הכוח.

״גם שוטרים צריכים להשתמש בשום שכל בכוח שהמחוקק נתן להם. אסור להשתמש בזה מהר, צריך קודם כל להשתמש בשכל הישר״, אמר.

לדבריו, הפעלת כוח צריכה להיעשות רק כאשר אין ברירה, ובהתאם למדרג האמצעים שנקבע במשטרה.

בסיום הריאיון הדגיש אקסול כי האלימות בהפגנות פוגעת בכל הצדדים, וכי נדרשים איפוק, שיקול דעת והימנעות מהסלמה הן מצד המפגינים והן מצד השוטרים.