מי מממן את "צבע שחור"? יו"ר המפלגה חושף בשידור את הסכום שגויס ואת הלחצים סביב הרב צדקה

יעקב חיים מילר, מייסד מפלגת ״צבע שחור״, הגיע לאולפן ״המהדורה המרכזית״ בהגשת יעקב גרודקה, וניסה להסביר מדוע קמה מפלגתו החדשה ומה היא מבקשת לשנות במערכת הפוליטית החרדית. לאורך הריאיון התפתחו עימותים סביב חוק הגיוס, מעמד הרבנים, היחסים עם המפלגות החרדיות ומקורות המימון של הקמפיין. מילר הציג את מפלגתו ככתובת למצביעים חרדים שמתכוונים להימנע מהצבעה בעקבות משבר הגיוס, והצהיר כי בכוונתו להתנות את תמיכת מפלגתו בממשלה בהבטחת מעמדו של עולם התורה.

״רציתי להשבית את המשק״: המחאה שבוטלה ברגע האחרון

מילר סיפר כי הגיע לעיסוק בנושא הגיוס משני כיוונים, כשהראשון שבהם היה הרצון להוביל מחאה רחבת היקף מול המדינה. לדבריו, הוא ביקש לארגן פעילות ביותר מ־300 צמתים ברחבי הארץ במהלך ימי בין המצרים, כאשר לכל ישיבה ולכל כולל תהיה נקודת מחאה משלה. ״אנחנו לא עם שצריך לתת להם ביטים ולהכניס להם כסף כדי להביא אותם לקפלן״, אמר מילר, והדגיש כי מבחינתו הציבור החרדי מסוגל להתאחד ולפעול בעצמו.

אלא שלטענתו, לאחר שעות של ישיבות והתקדמות בתכנון, אחד העסקנים המקורבים לבתי גדולי ישראל פעל לביטול המהלך. מילר סיפר כי הביטול הגיע בלילה, לאחר שהועברה הודעה שלפיה המחאה עלולה להזיק לציבור החרדי. כשגרודקה ביקש להבין כיצד אדם אחד יכול היה לעצור מהלך בהיקף כזה, מילר לא נקב בשמות, אך תיאר את האירוע כנקודת מפנה שהובילה אותו לחשוב מחדש על הדרך שבה אפשר לפעול בסוגיית הגיוס.

הרבנים שעדיין לא נחשפו והסערה סביב בית הרב צדקה

אחת השאלות המרכזיות שהעלה גרודקה נגעה לגיבוי הרבני של המפלגה. מילר השיב כי יש רבנים התומכים במהלך, אך הבהיר כי שמותיהם יפורסמו, לדבריו, ביום שני. בהמשך טען מילר כי רבנים המזוהים עם המפלגה נחשפים ללחצים בעקבות עמדותיהם בנושא ההצבעה. הוא העלה את שמו של הרב צדקה וטען כי בביתו מופעלים לחצים כבדים, שלדבריו קשורים למחלוקת סביב ש״ס.

גרודקה דרש ממנו להבהיר מי עומד מאחורי הלחצים והאם הוא מאשים גורמים בש״ס, ובפרט את יו״ר המפלגה אריה דרעי. מילר לא הציג ראיה ישירה לזהות המעורבים, ואף אמר כי אינו יודע מי עומד מאחורי הדברים. הוא הבהיר כי לא טען שדרעי עצמו שלח אנשים.

מילר הסביר כי אחת הסיבות לכך שאינו ממהר לחשוף את שמות הרבנים היא הרצון להגן עליהם מפני לחצים. לדבריו, מטרת המפלגה אינה להוציא את המחלוקות הפנימיות של הציבור החרדי החוצה, אלא לחפש דרך להתמודד עם משבר הגיוס מבלי לפגוע בכבודם של גדולי ישראל.

״אם תכננתם להצביע למפלגות החרדיות – אל תצביעו לי״

מילר ניסה לחדד את קהל היעד של ״צבע שחור״: לדבריו, המפלגה אינה מבקשת להעביר אליה מצביעים שמתכוונים להצביע ליהדות התורה או לש״ס, אלא לפנות למי שמתכוונים להישאר בבית בעקבות המשבר סביב חוק הגיוס.

לטענתו, ישנם בני תורה ספרדים שאינם מרוצים מהטיפול בנושא, ועלולים להימנע מהצבעה או להתרחק מהמערכת הפוליטית החרדית. הוא הציג את המפלגה כניסיון להשאיר אותם בתוך הגוש החרדי בכנסת, במקום שיוותרו על ההצבעה. כשגרודקה סיכם את הדברים ושאל אם זו למעשה ההתחייבות שלו לציבור, מילר השיב בחיוב: ״בדיוק, כל אחד יעשה מה שרבותיו״.

מילר טען כי אם מפלגתו תפרוש מהמרוץ, אותם מצביעים לא בהכרח יחזרו להצביע למפלגות החרדיות הקיימות. לדבריו, המפלגה מבקשת למנוע מצב שבו מחלוקת על חוק הגיוס תוביל לאובדן קולות חרדיים.

המחלוקת עם הרב לנדו: ״אנחנו לא נוגסים בש״ס וג׳״

גרודקה עימת את מילר עם דבריו של הרב דב לנדו בנוגע למפלגות חרדיות חדשות, שלדבריו מעוררות שאלות על נאמנות להנהגה התורנית ועל הוצאת מצביעים מהמסגרת החרדית המקובלת. מילר טען כי דברי הרב לנדו אינם מכוונים בהכרח למפלגת ״צבע שחור״, אלא למפלגות אחרות המבקשות לייצג קהלים מסוימים. הוא חזר על הטענה שמפלגתו אינה מנסה להעביר אליה מצביעים קיימים של ש״ס ויהדות התורה.

לדבריו, גם עצם קיומה של המפלגה מעורר התנגדות בקרב גורמים שאינם מעוניינים שהמצביעים החרדים המתלבטים יישארו חלק ממערכת הבחירות. הוא אף סיפר כי פורסמו נגדו פשקווילים המזוהים עם סאטמר, שלטענתו חוששת כי המפלגה תצמצם את מספר האנשים שיימנעו מהצבעה.

המגעים עם אנשי גור וההצעה להצטרף ליהדות התורה

במהלך הריאיון התייחס מילר גם למגעים שנערכו, לפי דבריו, לפני הגשת הרשימות. הוא הכחיש כי ניהל מגעים ישירים עם חסידות גור, אך סיפר כי התקיימה פגישה שבה השתתפו אנשים מהפלג הירושלמי ומבני תורה ספרדים, וכי הוא הוזמן אליה לאחר שפנה ליוזמים.

לדבריו, בפגישה השתתף גם באבצ׳יק, שהציע למשתתפים להצטרף ליהדות התורה במקום להקים מפלגה חדשה שעלולה שלא לעבור את אחוז החסימה. מילר אישר כי הועלתה הצעה לפעול יחד כדי להשיג מנדט נוסף ליהדות התורה, אך הבהיר כי לא התקיימו, לדבריו, שיחות נוספות עם גור.

בהמשך הציג מילר את המצב הנוכחי כהזדמנות לחשיבה מחודשת של ההנהגה התורנית והפוליטית, והזכיר את המהלך של הרב שך בבחירות תשמ״ד, כאשר קרא להצביע לש״ס. לדבריו, גם כיום נדרשת החלטה שתמנע אובדן קולות של מצביעים חרדים מאוכזבים.

כך מילר רוצה לשנות את כללי המשחק סביב חוק הגיוס

כאשר גרודקה דרש ממנו להסביר מה תעשה מפלגתו בכנסת כדי לפתור את משבר הגיוס, מילר הציג את עמדתו בעד שמירת מעמדו של לימוד התורה כפי שהיה נהוג במשך שנים, לדבריו, מאז הקמת המדינה.

הוא תקף את ההסכמה למתווה המבוסס על מכסות גיוס וטען כי המפלגות החרדיות נתנו אור ירוק לחוק שאינו מקובל עליו. גרודקה הקשה ושאל מהו הפתרון המעשי של המפלגה מול פסיקות בג״ץ, אך מילר השיב באמצעות הצעה לשינוי מבנה הכוחות בכנסת: לצד גושי הימין והשמאל, לדבריו, צריך להתקיים גם גוש חרדי בעל כוח עצמאי.

מילר טען כי המערכת הפוליטית משלמת מחיר על הקישור בין המפלגות החרדיות לבין נתניהו, והעלה תרחיש שלפיו אם הציבור החרדי יתרחק מהתלות הפוליטית בו, יהיה קל יותר להתמודד עם בג״ץ. הוא הבהיר כי אינו מבקש להדיח את נתניהו, אלא דורש פתרון שיבטיח את מעמד לימוד התורה.

בהמשך ניסח את עקרון הפעולה של המפלגה: כל מי שיבקש להקים ממשלה ויהיה מוכן להבטיח את המשך מעמד ״תורתו אומנותו״, יוכל לקבל את תמיכת מפלגתו. ״כל מי שייתן תורתו אומנותו – יקבל את האצבע שלנו״, אמר.

2.5 מיליון שקל לקמפיין: מי עומד מאחורי המימון?

לקראת סיום הריאיון עבר גרודקה לשאלת הכסף. מילר העריך כי עד כה הוציאה המפלגה כ־2.5 מיליון שקלים על קמפיינים ופרסום. לדבריו, הכסף הגיע מתרומות של אברכים ומשפחות המתמודדות עם השלכות משבר הגיוס. כשנשאל כיצד גויס סכום כזה ומי התורם הגדול ביותר, סיפר מילר על ראש כולל שגייס, לדבריו, תרומות בהיקף של כ־700 אלף שקלים עבור המפלגה. מילר לא חשף את שמו של ראש הכולל, והדגיש כי אותו אדם לא בהכרח תרם את הכסף מכיסו, אלא גייס אותו מאנשים אחרים. לדבריו, יתר התרומות היו בסכומים קטנים יותר.