"אתה ממציא שקרים שלא היו ולא נבראו" – העימות בין גרודקה ליו"ר מפלגת אח"י

ריאיון סוער התקיים ב״מהדורה המרכזית״ בהגשת יעקב גרודקה, כאשר הרב יובל אלימלך, יו״ר מפלגת אח״י, הציג את מטרות מפלגתו, תקף את התנהלות ש״ס והצהיר כי הוא צופה למפלגה הצלחה משמעותית בבחירות. במהלך השיחה התפתח עימות חריף בין השניים סביב הטענות על היחס למפלגה בתקשורת, לצד דיון על תקציבי החינוך החרדי, חוק הגיוס והסיבה להקמת המפלגה.

״הילדים סובלים״: המתקפה על ש״ס

אלימלך נשאל מה ההבדל בין מפלגת אח״י לש״ס, והשיב כי התנועה שהקים מרן הרב עובדיה יוסף נועדה, לדבריו, לדאוג לילדי ישראל, אך כיום משפחות חרדיות מתמודדות עם קשיים במערכת החינוך.

הוא הצביע על התשלומים הנדרשים מהורים בתלמודי תורה ועל מצבם של מוסדות החינוך החרדיים. ״הורה שבקושי מפרנס, בקושי יש לו כמה פרוטות כדי לחיות, הולך לתלמוד תורה, אמרו לו לשלם עוד 500 שקל או 400 שקל או 300 שקל״, אמר.

לדבריו, במקום להתמקד בתפקידי שרים, על ש״ס להשתמש בכוחה הפוליטי כדי לפתור את מצוקת ההורים והמוסדות. הוא אף טען כי יש צורך בבדיקה יסודית של אופן ניהול תקציבי החינוך.

גרודקה ביקש ממנו להבהיר אם הוא מאשים גורמים ברשת החינוך של ש״ס בגניבת כספים. אלימלך דחה את הניסוח והדגיש כי לא טען שמישהו גונב, אלא שההתנהלות במערכת אינה תקינה דיה, לטענתו.

״אנחנו קיימים כבר 40 שנה״: כך הוא מציג את מפלגת אח״י

אלימלך ביקש להדגיש כי מפלגתו אינה יוזמה פוליטית רגעית, אלא נשענת על פעילות חינוכית ארוכת שנים. לדבריו, המוסדות הקשורים אליה פועלים כבר כארבעה עשורים ומשרתים אלפי תלמידים ואברכים.

הוא מנה מוסדות מגיל המעונות ועד ישיבות קטנות, תיכון לבנות וסמינר, וטען כי המערכת מתנהלת ללא תלות בטייקונים או בתורמים גדולים שמכתיבים את דרכה.

לדבריו, מפלגת אח״י נשענת על אנשים פשוטים ועל ציבור שמכיר את הפעילות החינוכית מקרוב. הוא טען כי גם בתחום השכר ותנאי העבודה של צוותי החינוך קיימת אצלם גישה שונה, וכי הם משתדלים שלא לפטר עובדות רק משום שהעסקתן נעשית יקרה יותר עם השנים.

חוק הגיוס: ״יש מי שמתאימים לחשמונאים, לכב״ה ולמד״א״

גם סוגיית הגיוס עלתה במהלך הריאיון. גרודקה ביקש מאלימלך להבהיר אם לדעתו קיימות כיום מסגרות מתאימות לבחורים חרדים שאינם לומדים בישיבה ומבקשים להתגייס בלי לוותר על אורח חייהם.

אלימלך השיב כי יש צעירים שיכולים להשתלב במסגרות כמו יחידות חשמונאים, כבאות והצלה ומד״א. לדבריו, יש צורך למצוא פתרונות מתאימים לצעירים שאינם לומדים, במקום להתעלם ממצבם.

בהמשך ניסה להסביר את ההבדל בין מפלגתו למפלגות החרדיות הקיימות, וטען כי אח״י מבקשת לייצג ציבור רחב יותר, שאינו מוגדר רק לפי השתייכות מפלגתית או מגזרית.

״נעבור את ה־165 אלף״: התחזית של יו״ר אח״י

אחת ההצהרות הבולטות בריאיון הגיעה כאשר גרודקה שאל כמה קולות מעריך אלימלך שמפלגתו תקבל בבחירות.

״אנחנו נעבור בעזרת השם את הארבעה מנדטים״, הצהיר אלימלך, ובהמשך נקב במספר של יותר מ־165 אלף מצביעים.

כדי להסביר את התחזית, הציג נתונים שלפיהם למפלגה יש קרוב ל־20 אלף תורמים, וכן מאגר של כ־140 אלף כתובות דוא״ל של אנשים שפנו לאורך השנים לרב החיד״א בשאלות. לדבריו, לאחר מיון הנתונים, המפלגה זיהתה כ־70 אלף בתי אב שהרב נגע בחייהם.

גרודקה הקשה על ההנחה שפנייה לרב או תרומה למוסדותיו מבטיחות הצבעה למפלגה, אך אלימלך טען כי הוא מכיר את הציבור מקרוב ומאמין שיש למפלגה בסיס תמיכה משמעותי.

״אני לא יודע אם 10% מהמורים יצביעו לש״ס״

אלימלך טען כי מפלגת אח״י זוכה לתמיכה בקרב אנשי חינוך רבים, והעריך כי שיעור המורים והמנהלים שיצביעו לש״ס עשוי להיות נמוך. הוא הוסיף כי הבטיח לדאוג לעובדי החינוך, לא רק באמצעות אמירות כלליות אלא גם באמצעות קידום פתרונות מעשיים.

הדברים נאמרו כחלק מטענתו כי הציבור שמכיר את מוסדות החינוך ואת הפעילות לאורך השנים עשוי להעדיף את מפלגתו על פני ש״ס.

העימות בשידור: ״אתה ממציא שקרים שלא היו ולא נבראו״

העימות החריף ביותר בריאיון התפתח כאשר גרודקה שאל אם ש״ס פעלה נגד מפלגת אח״י או ניסתה למנוע את הופעתה בתקשורת.

אלימלך טען כי המפלגה נחסמה, לדבריו, במקומות שונים, והעלה גם את האפשרות שהיו גורמים שניסו להשפיע על סיקורה. הוא סיפר כי אחד הבכירים, לדבריו, אמר לרב כי אינו יכול לסייע לו סיוע תקשורתי גם בסכום של מיליון שקל.

גרודקה דחה את הטענות בנוגע לקול ברמה והבהיר כי הוא מקבל בעצמו את ההחלטות בנוגע לסיקור הפוליטי, ללא הוראות מש״ס או מגורם פוליטי אחר. הוא הדגיש כי ההחלטה להעניק זמן שידור למפלגות מתקבלת לפי שיקולים מקצועיים והערכת הרלוונטיות שלהן לציבור.

״אתה ממציא שקרים שלא היו ולא נבראו״, הטיח גרודקה באלימלך במהלך הוויכוח, והוסיף כי הוא אינו מקבל הוראות מאריה דרעי או מאיש אחר.

בהמשך, לאחר שגרודקה הבהיר שוב את עמדתו, אלימלך אמר כי אם הדברים אכן כפי שתוארו, הוא מתנצל. גרודקה קיבל את ההתנצלות והמשיך בריאיון.

״אנחנו לא הולכים להיעלם״

לקראת סיום השיחה פנה אלימלך לציבור, וביקש מאנשי החינוך ומההורים לקבל את החלטתם בקלפי בשקט וללא חשש. הוא נמנע מלנקוב באות המפלגה, לאחר שגרודקה הזהיר כי אסור לו לעשות זאת במסגרת הריאיון.

בסיום נשאל אלימלך מה יעשה אם מפלגתו לא תעבור את אחוז החסימה. הוא דחה את האפשרות לפרוש מהחיים הפוליטיים והבהיר כי בכוונתו להמשיך להתמודד גם בבחירות הבאות, הן ברשויות המקומיות והן לכנסת.

״אנחנו לא הולכים להיעלם, אני יכול להבטיח לך״, הצהיר יו״ר מפלגת אח״י.