״דרעי כבר הרים ידיים״: ינון אזולאי חושף מה באמת קרה מאחורי הקלעים בש״ס

חבר הכנסת ינון אזולאי, יו״ר סיעת ש״ס, התארח בתוכנית ״חדשות השבוע״ בהגשת נתן משי, בריאיון ראשון לאחר הבחירות שבו התייחס לתוצאות המאכזבות מבחינת המפלגה, לתקופת ההסתגרות של יו״ר התנועה אריה דרעי, להחלטה להמליץ על בנימין נתניהו בבית הנשיא ולתנאים של ש״ס לכניסה לממשלה הבאה.

במהלך הריאיון אישר אזולאי כי דרעי אכן שקל ברצינות לפרוש, סיפר כיצד מועצת חכמי התורה מנעה ממנו לעשות זאת, והתחייב כי התנועה תמשיך להיאבק למען בני התורה. לצד זאת, הוא הודה כי ש״ס נפגעה גם בציבור החרדי וגם בקרב המצביעים המסורתיים בפריפריה, והבטיח כי המפלגה תפיק לקחים ותחזור לפעילות בשטח.

״הוא אמר: אני פורש״ – דרעי רצה לעזוב, מועצת חכמי התורה עצרה אותו

אחד הרגעים המרכזיים בריאיון הגיע כאשר משי ביקש מאזורלאי להתייחס לתקופה שבה דרעי הסתגר בביתו לאחר הבחירות, ולשאלה האם יו״ר ש״ס חזר לפעילות כשהוא מחוזק או שמא מדובר היה במשבר עמוק.

אזולאי ביקש תחילה להודות לכ-300 אלף מצביעי ש״ס ולפעילים שעבדו למען התנועה. ״לאותם 300,000 שבאו והצביעו לתנועת ש״ס, לאותם פעילים שעבדו ונתנו את נפשם ימים ולילות, עזבו את המשפחות שלהם – צריך להגיד להם מילה אחת: תודה רבה לכם! הייתם ענקים״, אמר.

הוא הוסיף כי למרות הטלטלה שעברה התנועה, היא ממשיכה לפעול: ״אנחנו מפה רק מרימים את הראש וממשיכים הלאה. ש״ס חזקה, ש״ס קיימת, ש״ס פועלת״.

אלא שבהמשך, כשנשאל ישירות האם דרעי באמת רצה לפרוש, השיב אזולאי באופן חד-משמעי: ״חד וחלק! חד וחלק״.

לדבריו, דרעי הרגיש שהגיע לסוף הדרך, הן בעקבות הקשיים של ארבע השנים האחרונות והן בעקבות תוצאות הבחירות. ״הוא אמר 'אני פורש', אמר את זה לעצמו״, חשף אזולאי.

אלא שמועצת חכמי התורה לא אפשרה את המהלך. ״גדולי ישראל אמרו: אנחנו לא מאפשרים, אנחנו נגזור עליו שהוא לא יעשה את זה!״, סיפר אזולאי, והוסיף כי הוא עצמו היה מעורב בפגישות עם חברי המועצת יחד עם חבר הכנסת מיכאל מלכיאלי.

לדבריו, לאחר הוראת גדולי ישראל דרעי שב לפעילות מלאה. ״כשגדולי ישראל אומרים לו, הוא זורק את הכול בצד ונעתר לגדולי ישראל בבת אחת״.

״לא האמנתי שנגיע למקום הזה״: אזולאי מודה בכאב על ששת המנדטים

משי לא הסתפק במסר האופטימי וביקש מאזורלאי להתייחס לתוצאה עצמה. אזולאי הודה כי ששת המנדטים שקיבלה ש״ס היו מבחינתו תוצאה כואבת ובלתי צפויה.

״לא האמנתי! לא האמנתי שנגיע למקום הזה. קיבלתי את זה בכאב״, אמר. עם זאת, הוא ביקש להדגיש כי התנועה עדיין מחזיקה בכוח שטח משמעותי, עם יותר מ-250 נציגים ברשויות המקומיות ברחבי הארץ.

אזולאי סיפר כי גם חברי הכנסת והנציגים נדרשים לערוך חשבון נפש, וכי דרעי עצמו חיזק אותם לאחר הבחירות והודה להם על עבודתם. הוא אף לקח אחריות אישית על חלקו בתוצאה: ״אני, הקטן ינון אזולאי כחבר כנסת, יכול להיות שלא הייתי מספיק בשטח, יכול להיות שלא פרסמנו את העשייה שלנו מספיק, וכתוצאה מזה יכול להיות שגם שמענו פחות״.

״נפגענו גם בפריפריה וגם בציבור החרדי״

אחד הנושאים המרכזיים שעלו בשיחה היה השאלה מה גרם לירידה בכוחה של ש״ס. אזולאי הודה כי הפגיעה לא הייתה רק בקרב הציבור החרדי, אלא גם בקרב המצביעים המסורתיים בפריפריה.

לדבריו, לכל אחד מהציבורים היו טענות משלו: בציבור החרדי נשמעה ביקורת על כך שהמפלגה לא הצליחה להביא את חוק הגיוס, ואילו בקרב הציבור המסורתי עלתה התנגדות לעמדות שהציגה ש״ס בנושא.

אזולאי טען כי המפלגה לא הצליחה להסביר מספיק את עמדותיה, והאשים גורמים תקשורתיים ופוליטיים בהפצת מסרים שליליים נגדה. הוא אף תקף בחריפות את אנשי הפלג, שלטענתו פועלים לפילוג בתוך הציבור החרדי.

״הם עושים אסון לחברה החרדית בכלל. אסון לחברה החרדית שמנסים להחדיר, והם מפרקים את החברה החרדית״, אמר.

כשמשי הציג בפניו את האפשרות שש״ס התקשתה להגדיר את קהל היעד שלה – האם היא מפלגה של בני תורה או של הציבור המסורתי – השיב אזולאי כי מבחינתו אין סתירה בין השניים.

״ש״ס היא משפחה אחת גדולה, שבה יש בכל משפחה מזרחית את הבחור ישיבה, את האברך, ויכול להיות בה את החייל, ויכול להיות בה את האדם בלי הכיפה. זו ש״ס!״, אמר.

לדבריו, המפלגה אינה יכולה להפקיר אף אחד מהציבורים הללו, והפתרון הוא להגביר את הנוכחות בשטח ואת ההסברה. הוא ציין כי דרעי עצמו הודיע כי בכוונתו לחזור ולחרוש את הארץ כדי לחזק את הקשר עם הציבור.

״לא ניכנס לשום ממשלה לפני שמעמדם של בני התורה יוסדר״

בהמשך הריאיון התייחס אזולאי להחלטת ש״ס להמליץ על בנימין נתניהו בבית הנשיא, בהתאם להוראת מועצת חכמי התורה. לדבריו, ההמלצה נועדה להבהיר כי ש״ס מעוניינת בממשלה בראשות נתניהו, שתשמור על אופייה היהודי של המדינה.

אזולאי מתח ביקורת על האפשרות להקים ממשלה בראשות גדי איזנקוט, בתמיכת הדמוקרטים ומפלגות נוספות, וטען כי עמדותיהם בסוגיית הגיוס ובנושאי דת ומדינה אינן מאפשרות לש״ס לתת בהם אמון.

כשמשי שאל האם ש״ס תהיה מוכנה לבחון הצעה מצד איזנקוט, השיב אזולאי כי יש תנאי מרכזי שקודם לכל משא ומתן: ״אנחנו אמרנו: לא ניכנס לשום ממשלה, לא ניקח שום תפקיד בשום ממשלה, לפני שמעמדם של בני התורה יוסדר חד וחלק. זה הנקודה״.

הוא הבהיר כי גם אם איזנקוט יפנה לש״ס במהלך תקופת המנדט שלו, עליו להציג תחילה צעד ברור בנושא מעמדם של לומדי התורה. ״קודם כול להכיר בהערכתם של לומדי התורה, שמי שיושב ולומד יכול לשבת וללמוד ללא שום פקפוק וללא שום גזירות. זה אף אחד מהם עדיין לא אמר את זה״.

אזולאי הבחין בין האפשרות להקים ממשלה רחבה בראשות נתניהו, שבה ישולבו גורמים נוספים, לבין הצטרפות לממשלה הנשענת על מפלגות שלדבריו מתנגדות לדרישות החרדיות בנושא הגיוס.

״בכל הכוח״: דרעי חוזר להנהיג את ש״ס

לקראת סיום השיחה חזר משי לשאלת מצבו של דרעי ולשאלה האם יו״ר ש״ס באמת שב לפעילות עם כוחות מחודשים, לאחר שכבר שקל לפרוש.

אזולאי לא הותיר מקום לספק: ״בכל הכוח! בכל הכוח!״.

הוא הדגיש כי ש״ס תמשיך לפעול למען בני התורה ולחזק את הקשר עם הציבור החרדי והמסורתי גם יחד. ״אנחנו ביחד מרימים ראש ומחבקים את כל המשפחה שלנו, המסורתיים והחרדים, כולנו משפחה אחת, ובני התורה אל דאגה – אנחנו נילחם בשבילכם עד הסוף בעזרת השם״.

על הטענות שלפיהן פרישתו של דרעי הייתה מהלך שנועד להשיג לגיטימציה מחודשת לאחר הבחירות, השיב אזולאי כי אינו מתיימר לדעת מה מתרחש בלבו של אדם, אך הבטיח כי הציבור יראה את תוצאות הפקת הלקחים.

״אנחנו מפלגה שיודעים גם לקבל ביקורת וגם ליישם את הפקת הלקחים שאנחנו עושים בתוך הבית. אתם תראו בעזרת השם ש״ס חזקה, גדלה, לא רק באזור החרדי – גם בפריפריה״, סיכם.