משה פייגלין: ״מה שקרה ביום הבחירות הוא השביעי באוקטובר של הפוליטיקה הישראלית״

״הבחירות נגנבו – וזו כנסת לא לגיטימית״

שיחה סוערת נרשמה בתוכנית ״המהדורה המרכזית״ ברדיו קול ברמה, בהגשת יעקב גרודקה, עם יו״ר מפלגת זהות וחבר הכנסת המיועד משה פייגלין. בריאיון התייחס פייגלין לתוצאות הבחירות, לחיבור הטכני עם מפלגת הציונות הדתית, ובעיקר לטענותיו בדבר זיופים נרחבים בקלפיות וחשדות להתערבות שפגעה, לדבריו, בתוצאות ההצבעה.

כבר בתחילת השיחה הבהיר פייגלין כי לצד ההישג הפוליטי של כניסת מפלגת זהות לכנסת, הוא אינו מרוצה מהתוצאה הכוללת. לדבריו, הבחירות לא שיקפו את רצון הציבור, והוא אף הגדיר את הכנסת שתקום כ״כנסת לא לגיטימית״.

״הבחירות הללו למעשה נגנבו״, הצהיר. לדבריו, התוצאה הושפעה באופן ששינה את מפת הגושים, והוא טען כי הדבר נעשה באמצעות כסף זר וגורמים שהוא מגדיר אויבי ישראל מבית ומחוץ.

״אני יודע משהו שכולם יודעים, אם רק פוקחים את העיניים״

כשגרודקה ביקש להבין על מה מבסס פייגלין את הטענות, והאם הוא מסתמך על מידע של השב״כ או על פרסומים של גורמים פוליטיים, השיב יו״ר זהות כי מדובר במידע גלוי.

״אני יודע משהו שכולם יודעים, אם רק פוקחים את העיניים. יש פה מידע גלוי בצורה מטורפת״, אמר.

פייגלין סיפר כי בעצמו ראיין משגיח רשמי בקלפי בטייבה, שתיאר בפניו אירועים שלטענתו התרחשו במקום. לדבריו, תמונות דומות חזרו גם ביישובים ערביים נוספים, והן מגובות בסרטונים, בהקלטות ובתלונות שהוגשו לוועדת הבחירות במהלך יום ההצבעה.

הוא הוסיף כי מתוך קרוב למיליון קולות כשרים שנוספו בבחירות, לטענתו, 91 אחוזים היו קולות של האופוזיציה. פייגלין הציג את הנתון כחלק מהראיות שלדבריו מחזקות את החשד כי תוצאות הבחירות הושפעו באופן משמעותי.

חשוב להדגיש כי בריאיון פייגלין הציג את הדברים כטענותיו וכמסקנות שהוא מסיק מהעדויות שאליהן נחשף; הוא לא הציג בשיחה הכרעה רשמית המאמתת את הטענות.

״המלך הוא ערום״: העימות סביב השופט סולברג

אחד הרגעים המתוחים בריאיון הגיע כאשר גרודקה שאל את פייגלין האם הוא חושד שגם יו״ר ועדת הבחירות, השופט נעם סולברג, היה מעורב בקנוניה או ידע על עבירות ולא פעל בזמן אמת.

פייגלין לא הציג ראיה ישירה לכך שסולברג היה שותף למעשה כלשהו, אך תקף בחריפות את התנהלות המערכת וטען כי תלונות שהגיעו מהקלפיות לא טופלו כראוי.

״אין לי אלא את מה שעיניי רואות״, אמר. בהמשך תיאר את מה שלדעתו מתרחש כמצב שבו גורמים במערכת מנסים לשכנע את הציבור שלא להאמין למה שראו בעצמם.

״המלך הוא ערום, והוא צועד ורומס את הדמוקרטיה ברגל גסה״, הטיח.

פייגלין השתמש בדימוי מתוך ספרו של ג׳ורג׳ אורוול, ״1984״, ותיאר את המערכת כמעין ״קוורטט אורווליאני״, שלדבריו מנסה להכתיב לציבור מהי המציאות. הוא הזכיר את סולברג, את היועצת המשפטית לממשלה, גורמים בפרקליטות ואת ראש השב״כ, וטען כי כולם מציגים תמונה שלפיה לא התרחש אירוע חריג.

גרודקה ניסה שוב ושוב למקד את השיחה בשאלה אם פייגלין מאשים את סולברג באופן אישי, אך המרואיין המשיך להתמקד בטענותיו על התנהלות המערכת כולה.

״הגיעה הנחיה לזרז את הבחירות״

בהמשך טען פייגלין כי לאורך יום הבחירות הוגשו תלונות רבות לוועדת הבחירות, אך במקום לעצור את האירועים ולבדוק אותם, התקבלה לדבריו הנחיה לזרז את ההצבעה.

הוא תיאר מצבים שבהם, לטענתו, נכנסו לקלפיות מצביעות שזהותן לא אומתה כראוי, והציג זאת כדוגמה לכשלים חמורים בפיקוח על ההצבעה.

פייגלין השווה את האירועים לטענות שעלו בעבר סביב הבחירות המקומיות בבית שמש, שבהן נפסלו קלפיות בעקבות ליקויים. לדבריו, אם במקרים מקומיים ניתן היה לפסול הצבעות בעקבות מספר מוגבל של תעודות זהות בעייתיות, לא ייתכן להתעלם מחשדות רחבים יותר בבחירות לכנסת.

הוא תהה כיצד ניתן להציג את הטענות כעניין שולי, כאשר מדובר, לדבריו, בהיקף גדול של קולות שעשויים להשפיע על חלוקת המנדטים.

״אני הולך לומר את זה לנשיא הרצוג״

פייגלין לא הסתפק בביקורת על תוצאות הבחירות, והודיע כי בכוונתו לפנות לנשיא המדינה יצחק הרצוג בדרישה שיפעל להבטחת זכותו של הציבור לבחור את מנהיגיו.

לדבריו, גם אם ממילא מתנהלת בדיקה שעשויה להוביל לבחירות חוזרות, חשוב שהמהלך ייעשה באופן יזום וברור ולא רק כתוצאה מהתפתחויות משפטיות או פוליטיות.

״זה צריך ללכת לשם מלכתחילה, ואני הולך לומר את זה גם לנשיא הרצוג״, הצהיר.

הוא ביקש להעביר לנשיא מסר שלפיו עליו, כאזרח מספר אחת במדינה, להוביל דרישה שלא לשלול מהציבור את זכותו הדמוקרטית הבסיסית לבחור את נציגיו.

למה פייגלין רץ בנפרד מסמוטריץ׳?

בהמשך הריאיון שאל גרודקה מדוע פייגלין אינו פונה לנשיא יחד עם בצלאל סמוטריץ׳, לאחר ששתי המפלגות התמודדו יחד בבחירות.

פייגלין הסביר כי החיבור בין המפלגות היה טכני בלבד, וכי הדבר הובהר לבוחרים כבר מראש. לדבריו, מיד לאחר הבחירות הן נפרדו בהתאם להסכם ולתוכנית שהוצגה לציבור.

עם זאת, הוא הדגיש כי היחסים האישיים והפוליטיים עם סמוטריץ׳ טובים וכי השניים נמצאים בקשר שוטף.

השיחה גלשה גם לרגע קליל במיוחד, כאשר גרודקה שאל על הקשר האישי בין השניים ועל המפגשים שלהם מחוץ לפוליטיקה. פייגלין סיפר כי ביום חתימת ההסכם הם אף הרימו כוסית, וכשנשאל על העדפות האלכוהול שלו חשף כי הוא יודע להעריך וויסקי משובח – והוסיף כי סמוטריץ׳ אף עולה עליו בתחום הזה.

״זה היה השביעי באוקטובר של הפוליטיקה הישראלית״

לקראת סיום הריאיון חזר גרודקה לשאלה אם החשדות שעליהם מדבר פייגלין נוגעים רק לקלפיות ביישובים הערביים, או שהוא מזהה גם בעיות באזורים אחרים.

פייגלין השיב כי עיקר הדברים שעליהם הוא מדבר קשורים למה שלטענתו התרחש בקלפיות הערביות, אך הוסיף כי בעיניו הבעיה רחבה יותר ונוגעת גם לאופן שבו המערכת מגיבה לחשדות.

הוא טען כי מתקיים שיתוף פעולה בין גורמים במערכת לבין מי שלדבריו היו מעורבים בגניבת קולות, והזכיר בהקשר זה גם פרשות אחרות שעלו בשנים האחרונות, ובהן פרשת הפצ״רית ופרשת הרוגלות.

את דבריו חתם בהשוואה חריפה במיוחד: ״מה שהיה כאן ביום הבחירות, זה השביעי באוקטובר של הפוליטיקה הישראלית, לא פחות מזה״.

גרודקה העיר כי מדובר במשפט קשה, אך פייגלין עמד מאחוריו: ״זאת המציאות. עם ישראל, גנבו לכם את הבחירות״.

האם ירוץ שוב עם סמוטריץ׳?

בשאלה האחרונה ביקש גרודקה לברר אם במקרה של בחירות חוזרות ירוץ פייגלין שוב יחד עם סמוטריץ׳. פייגלין לא התחייב והשיב כי הדברים יתבררו בהמשך.

כאשר נשאל אם השניים כבר שוחחו על האפשרות, הבהיר כי טרם התקבלה החלטה וכי אין סיכום מוקדם בנושא.

״אלו דברים לא נדע איך יהיו עד שיהיו״, אמר, כשהוא מצטט את הרמב״ם.