יעקב ריבלין: ״לא יהיה חוק גיוס כמו שהחרדים רוצים – גם אם נתניהו ינצח״

״נתניהו רוצה להעביר חוק גיוס – אבל החרדים מדברים על משהו אחר״

הפרשן וההיסטוריון הפוליטי יעקב ריבלין מעיתון ״בקהילה״ התייחס בריאיון ליקי אדמקר וישראל כהן בתוכנית ״שמונה אפס אפס״ להצהרות ראש הממשלה בנימין נתניהו בנושא חוק הגיוס, והביע אמון בכך שנתניהו אכן מעוניין לקדם הסדר.

״אין לי ספק שנתניהו רוצה להעביר את החוק״, אמר ריבלין, אך מיד סייג את הדברים והזהיר כי קיימים פערים משמעותיים בין עמדת ראש הממשלה לבין דרישות חלקים במפלגות החרדיות.

לדבריו, ״נתניהו מדבר על משהו אחד והחרדים מדברים על משהו שונה לגמרי״. ריבלין הסביר כי חלק מהזרמים ביהדות התורה דורשים חוק ללא יעדים וללא סנקציות, מתווה שלדעתו לא יזכה לרוב בכנסת.

״זה חוק של ימות המשיח – הוא לא יעבור״

ריבלין העריך כי גם במקרה שבו גוש הימין יגיע ל־61 מנדטים, לא יהיה פשוט להעביר את חוק הגיוס במתכונת שחלק מהנציגים החרדים דורשים.

״אני רואה את ההסכם הפנימי בתוך הקואליציה. זה חוק של ימות המשיח, חוק שלא יעבור בשום מקום. גם בליכוד לא יהיה לו רוב״, טען.

הוא הזכיר כי גם בעבר היו הסכמות בין חלק מהמפלגות החרדיות על מתווה מסוים, אך התנגדות מצד גורמים אחרים מנעה את קידומו. לדבריו, בסוגיית הגיוס, העמדות הנוקשות של חלק מהגורמים עלולות להכריע את המערכה.

התרחיש שמדאיג את ריבלין: החרדים יישארו מחוץ לממשלה

בהמשך הריאיון התייחס ריבלין לאפשרות שהמפלגות החרדיות יתעקשו שלא להצטרף לאף ממשלה ללא חוק גיוס מוסכם. לדבריו, אם לא תימצא פשרה, עלול להיווצר מצב שבו המפלגות החרדיות יישארו מחוץ לקואליציה.

ריבלין אף העלה תרחישים פוליטיים שבהם מפלגות אחרות יצליחו להקים ממשלה ללא החרדים, והזהיר מפני האפשרות שחקיקה בנושא הגיוס תקודם בתנאים שיהיו קשים במיוחד לציבור החרדי.

״החדשות הפעם הן מהצד השני״

ריבלין טען כי מערכת הבחירות הנוכחית מתאפיינת, מבחינתו, גם בהחרפת השיח כלפי הציבור החרדי מצד גורמים במחנה המרכז־שמאל.

לדבריו, השיח הפוליטי אינו מתמקד רק בשאלת גיוס החרדים, אלא כולל גם אמירות על שינויים במערכת החינוך החרדית ועל צמצום מוסדות התורה.

ריבלין טען כי חלק מהגורמים הפוליטיים מעדיפים ממשלה הנשענת על מפלגות ערביות על פני שותפות עם המפלגות החרדיות. הוא הביע חשש מהשלכותיה של מגמה זו על מעמדו של הציבור החרדי ועל עולם התורה.

האם אחוזי ההצבעה החרדיים יירדו?

בהתייחסו לשאלת אחוזי ההצבעה במגזר החרדי, אמר ריבלין כי מדובר במגמה ארוכת שנים. לדבריו, בבחירות האחרונות עמד שיעור ההצבעה במגזר החרדי על כ־77%, לעומת כ־71% בכלל האוכלוסייה.

ריבלין העריך כי במערכת הבחירות הנוכחית שיעור ההצבעה במגזר הערבי עשוי לעלות, וכי גם עלייה משמעותית בשיעור ההצבעה בקרב מצביעי המרכז־שמאל עשויה להשפיע על התוצאה.

לדבריו, במחנה המרכז־שמאל קיימת מוטיבציה גבוהה להגיע לקלפיות, בין היתר בשל התחושה שמדובר במערכת בחירות מכרעת.

״בין שלושה לארבעה מנדטים עלולים להתבזבז״

אזהרה נוספת שהשמיע ריבלין נוגעת למפלגות הקטנות המתמודדות בבחירות ועלולות שלא לעבור את אחוז החסימה.

לדבריו, ריצה נפרדת של מפלגות קטנות עלולה לגרום לאובדן קולות בהיקף משמעותי. הוא העריך כי בסך הכול עלולים להתבזבז קולות בהיקף של כשלושה עד ארבעה מנדטים.

ריבלין התייחס בין היתר למפלגות ולרשימות קטנות בגוש הימין, וטען כי שיקולים אישיים ואגו עלולים למנוע פרישה של מפלגות גם כאשר סיכויי ההצלחה שלהן נמוכים.

ומה לגבי חסידות גור?

בסיום הריאיון התייחס ריבלין לשאלת ההיערכות של חסידות גור לקראת הבחירות. לדבריו, הוא מעריך כי שיעור ההצבעה בקרב החסידים יהיה גבוה, וכי הם יהיו מעורבים במאמץ הפוליטי.

ריבלין העריך כי שיעור ההצבעה בקרב חסידי גור עשוי לעמוד על 80%–90%, והדגיש כי להיקף ההצבעה ולשאלת הקולות המבוזבזים עשויה להיות השפעה משמעותית על תוצאות הבחירות.