"היועמ"שית מובילה לכאוס במודע": אשר מדינה פותח את הכל על מהלכי ש"ס מאחורי הקלעים

דובר תנועת ש"ס, אשר מדינה, פתח בראיון ל'חדשות השבוע' את כל הקלפים הפוליטיים בראיון מרתק ורווי כותרות. מדינה התייחס לניצחון הקואליציוני בבחירת מבקר המדינה, תקף בחריפות חסרת תקדים את היועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב-מיארה, והסביר מדוע עולם התורה הספרדי והליטאי צועדים כיום כישות אחת.

המהומות בבית השופט סולברג: "היועמ"שית מובילה לכאוס במודע"

הראיון נפתח סביב התמונות הקשות והכאוס שנרשם אמש בביתו של שופט בג"ץ, נועם סולברג, בעקבות הפגנות קיצוניות נגד גזירות הגיוס. מדינה הבהיר מיד כי סיעות ש"ס ודגל התורה הוציאו הודעת גינוי משותפת ורשמית נגד מעשי האלימות והוונדליזם: "האלימות היא לא בספרנו, היא מנוגדת לדעת תורה ופסולה בתכלית. אף רב בעל שיעור קומה לא יתיר לפלוש לבית של אדם ולהרוס. מעבר לכך, המעשים הללו פועלים כבומרנג ומשחיתים את המידות של מי שמבצע אותם". עם זאת, מדינה הדגיש כי מדובר בקבוצה שולית ביותר שאינה מייצגת את המיינסטרים החרדי ששומר על איפוק עצום למרות הכאב והזעם הגדול.

מאידך, מדינה סירב לנקות את המערכת המשפטית מאחריות והפנה אצבע מאשימה ישירה לעבר מגדל השן המשפטי והיועמ"שית: "הכתובת הייתה על הקיר והתרענו על כך פעם אחר פעם. היועמ"שית מיארה מובילה את הציבור החרדי לכאוס במודע – זו כבר אג'נדה צרופה אצלה ולא תפקיד של שומרת סף. כשאתה זורע זעם, אתה קוצר סופה. האלימות הגדולה באמת נעשית בצווארון לבן; במחי משפט יושבים במגדל שן, מעודדים את המשטרה, שולחים שוטרי תנועה לבצע מעצרים אקראיים של נערים רכים ומשליכים אותם לתאי מעצר". מדינה אף הזכיר את דבריו של מבקר המדינה הנבחר ראבלו בדיוני בג"ץ, שבהם הטיח בשופטים כי אין אף גורם מקצועי אחד שיגיד שהפעלת עוד כוח היא הדרך לגייס חרדים, "אך הם בשלהם, רוצים לקחת רק את המקל ולהכות חזק יותר".

חזון אחרית הימים: ציר ש"ס-דגל התורה מותיר את אגו"ח מאחור

המראיין נתן משי הצביע על שיתוף הפעולה ההדוק והיוצא דופן שנרשם בתקופה האחרונה בין ש"ס לדגל התורה, וכינה זאת "חזון אחרית הימים". מדינה אישר את הדברים ואמר: "עת צרה היא ליעקב. אנחנו נמצאים תחת רדיפה רוחבית של עולם התורה – מבחורים ספרדים בפריפריה שנעצרים יותר ועד חסידים. זה הזמן להתעלות מעל שיקולים מפלגתיים".

מדינה חשף כי בנושא הגיוס, שתי התנועות צועדות יד ביד כבר שלוש שנים, וכל ההנחיות מאלף ועד תו מתקבלות במשותף על ידי מועצות גדולי וחכמי התורה. לדבריו, השותפות הזו טבעית שכן רוב מניין ובניין של עולם התורה (מבחינת כמות הלומדים וראשי הישיבות הנושאים בעול) מורכב מהציבור הספרדי והציבור הליטאי. כשנשאל בבדיחותא על ידי משי מדוע לא ירוצו יחד בבחירות, במיוחד לאור העובדה שדגל התורה מוצאת בש"ס "אחות פעילה" בהרבה מאשר שותפתה ההיסטורית אגודת ישראל, השיב מדינה בחיוך: "זרקת רעיון, אולי נביא אותו לדיון".

מאחורי הקלעים בכנסת: למה ראבלו ולא אלרון?

חלק מרכזי בראיון עסק בסיבוב הניצחון שנרשם אמש עם בחירתו של עורך הדין ראבלו לתפקיד מבקר המדינה החדש. משי אתגר את מדינה ותהה מדוע ש"ס לא תמכה בשופט יוסף אלרון – הן בשל היותו בן עדות המזרח (מיהודי עיראק) והן בשל העובדה שהיה בדעת מיעוט לטובת דרעי בבג"ץ המפורסם.

מדינה הדף את הטענות בנחרצות: "ש"ס לא פועלת בצורה צהובה ורק לפי עדתיות. אם תשים את נתניהו מול אייזנקוט שהוא חצי מרוקאי, ודאי שנצביע לנתניהו כי אנחנו בודקים כל דבר לגופו של עניין ומדיניות. מה גם שרבלו עצמו הוא יהודי ספרדי-איטלקי שמתפלל בנוסח ספרד, כך שהטיעון הזה נופל". מדינה הסביר כי הבחירה בראבלו נבעה מכך שהוא אדם שומר תורה ומצוות, שומר שבת, שהגן בלהט על לומדי התורה בדיוני בג"ץ: "הוא הרבה יותר קרוב ללבנו".

כשנשאל על מעורבותו של יו"ר התנועה, הרב אריה דרעי, חשף הדובר כי דרעי היה המנוע המרכזי מאחורי הקלעים יחד עם נתניהו: "אריה דרעי הרים טלפונים והפעיל את השפעתו בקרב חברי כנסת מתנדנדים, כולל בתוך הליכוד. נתניהו הוכיח את עצמו פה והיה חשוב להראות שהוא חזק פוליטית". מדינה הדגיש בחיוך כי לא היה שום צורך לבקש מחברי הכנסת של ש"ס להביא "סלפי" או הוכחות מצולמות על הצבעתם מאחורי הפרגוד, שכן "בש"ס אין אפילו חשש רחוק שמישהו יעשה משהו בניגוד למילה שלו".

מדינה דחה בנחרצות את הגדרת התוכנית כאילו ש"ס נמצאת ב"אופוזיציה": "אנחנו לא באופוזיציה, אנחנו בגוש נפרד. בגלל הכעס שלנו על הממשלה ומערכת המשפט במשמרת הנוכחית אנחנו לא יושבים בממשלה, אבל ש"ס היא זו שהקימה את גוש הימין האמוני שמכבד את התורה והמסורת, ואנחנו לחלוטין חלק ממנו, ולא שייכים לרודפי הדת שנמצאים באופוזיציה הרשמית". כאשר הטיח בו משי כי האנרגיות שהושקעו בבחירת המבקר לא נשאו פרי במבחן התוצאה של חוק הגיוס, השיב מדינה בלהט: "זו שאלה לא הגונה. אף נציגות חרדית לא השקיעה מאמצים כה כבירים לאורך שלוש שנים, תחת הפגנות, קמפיינים והכפשות, כמו שהשקענו בחוק הגיוס. במבחן התוצאה לא הצלחנו, אבל לבוא ולומר שלא פעלנו באנרגיה הזו? זה פשוט קוטע את האמת".

הפתעת הקדנציה: חוק יסוד לימוד תורה עולה להצבעה בשבוע הבא

לקראת סיום הראיון, הטיל מדינה פצצה פוליטית וחשף כי בשבוע הבא (ביום רביעי) מתכוונות המפלגות החרדיות להעלות להצבעה בקריאה טרומית את "חוק יסוד לימוד תורה". מדינה הסביר את ההיגיון המשפטי שעומד מאחורי שליפת החוק דווקא עכשיו: "החוק הזה מופיע בהסכם הקואליציוני של ש"ס והוא למעשה התשתית לחוק הגיוס. הסיבה שבג"ץ פוסל תמיד את חוקי הגיוס היא בגלל 'ערך השוויון'. חוק היסוד החדש בא ואומר שמדינת ישראל מכירה באופן רשמי בערך התורה ובמעמד המיוחד והנפרד של לומדי התורה לכל החובות והזכויות. ברגע שחוק יסוד כזה מחוקק, אף אחד לא יוכל לטעון שתקנה או פטור של שר הביטחון הם 'לא שוויוניים', כי המעמד מעוגן בחוק יסוד".

מדינה הודה בכנות כי הרבנים הורו בתחילה להתמקד אך ורק בחוק הגיוס, וכי הבאת חוק יסוד כזה בעיצומה של מלחמה נשמעה בעבר "תלושה" ולא היה לה רוב, "אבל כרגע, בהינתן שחוק הגיוס לא עבר, ועל רקע בליץ החקיקה של הליכוד ומפלגות אחרות, החלטנו להעלות אותו". הדובר העריך בביטחון כי החוק יעבור בשבוע הבא בקריאה טרומית ובהמשך גם בקריאה ראשונה, ואף הצהיר כי "אם לא תהיה התפזרות מיידית של הכנסת, אין שום סיבה שלא נספיק להעביר אותו גם בקריאה שנייה ושלישית עוד בקדנציה הזו".

הקרב על תאריך הבחירות: ספטמבר מול אוקטובר

בנוגע למועד הבחירות המסתמן, אישר מדינה את חילוקי הדעות בתוך הגוש: בעוד ראש הממשלה בנימין נתניהו מצדד בתאריך ה-1 באוקטובר, בש"ס חותרים בחוזקה לתאריך מוקדם יותר בספטמבר – בעיצומם של ימי הרחמים והסליחות, בין ראש השנה ליום כיפור. "מבחינת צורכי היהדות והציבור האמוני זהו זמן מצוין", הסביר מדינה את האסטרטגיה התנועתית. "זהו זמן שבו הלב של הציבור הרחב פתוח לתשובה, למסורת וליהדות, וזה ודאי יסייע ויחזק את כוחו של כל גוש הימין בקלפי. הדברים הללו נתונים כעת בדיונים פנימיים ויוכרעו על ידי ראשי התנועות וגדולי ישראל".