אמיר אביבי: ״החרדים ימליכו ממשלה – וייזרקו ממנה תוך שנייה״

״אייזנקוט חושב שהוא עדיין עומד בקפלן״

תת־אלוף במילואים אמיר אביבי, מייסד תנועת הביטחוניסטים ואיש הליכוד, התייחס בריאיון ל״שמונה אפס אפס״ בהגשת ישראל כהן ומשה ארלנגר למכתב ששלח גדי איזנקוט לראש הממשלה בנימין נתניהו, ובו הזהיר מפני קבלת החלטות ביטחוניות רגישות בתקופת המעבר הפוליטית.

אביבי תקף בחריפות את המכתב וטען כי הוא חותר תחת סמכותה של הממשלה המכהנת ועלול לפגוע בלכידות הלאומית.

״זה נראה לי כאילו איזנקוט חושב שהוא עדיין עומד בקפלן עם חולצה של ‘אחים לנשק’, וכותב מכתבים קפלניסטיים שהם בניגוד לחוק, בניגוד לממלכתיות שנדרשת״, אמר.

לדבריו, כל עוד הממשלה מכהנת, מוטלת עליה האחריות לקבל החלטות ביטחוניות, גם כאשר מדובר בפעולות צבאיות משמעותיות מול איראן ובתיאום עם ארצות הברית.

״אם צריך להפעיל את הצבא מול איראן ובתיאום עם האמריקאים, אז נעשה את זה. לבוא ולומר שאין לגיטימיות לממשלה להפעיל כוח, ולנסות לשים טריז בין מערכת הביטחון לבין ממשלה מכהנת – זה אירוע חמור״, הוסיף.

״האיראנים היו בדרך להנשקה ולייצור חמש פצצות״

בהמשך התייחס אביבי לטענתו של איזנקוט, שלפיה איראן לא החזיקה בפצצה גרעינית ואף לא הייתה קרובה לכך.

אביבי דחה את הדברים וטען כי על פי מידע שהיה בידיו מתוך מערכת הביטחון, האיראנים התקדמו לעבר שלב ההנשקה וייצור חמש פצצות.

״זו אמירה מופקרת וגם לא נכונה. האיראנים, ואני אומר לך את זה בידיעה מתוך מערכת הביטחון, היו בדרך להנשקה. הם היו בדרך להנשקה ולייצור של חמש פצצות״, טען.

לדבריו, מבצע ״עם כלביא״ נועד לעצור איום קיומי על ישראל, והיקף המבצע והסיכון שנטלו על עצמם הטייסים מעידים, לשיטתו, על חומרת האיום.

״נראה לך שמדינה שולחת 200 מטוסים 1,500–2,000 קילומטר מפה, בידיעה שאולי 20–30 מהם בכלל לא יחזרו?״, אמר. ״טסנו לשם כי זה היה איום קיומי, כי היינו צריכים לעצור איום קיומי על מדינת ישראל״.

״ה’רק לא ביבי’ איכשהו נשבר״

אביבי התייחס גם לשאלת האחדות הפוליטית וטען כי בניגוד לרושם שעשוי להתקבל מהתבטאויות של פוליטיקאים, בציבור הישראלי מתפתחת דווקא תמיכה רחבה בהקמת ממשלת אחדות.

לדבריו, הוא מזהה את השינוי גם בקרב אנשים בסביבתו שהצביעו בעבר למפלגות האופוזיציה.

״ה’רק לא ביבי’ איכשהו נשבר. זאת אומרת, יש פתאום איזו מין תובנה ציבורית רחבה שהאופציה הכי נכונה והכי טובה היא אחדות״, אמר.

אביבי טען כי סקרים מצביעים לדבריו על כך ש־60%–70% מהציבור היהודי מעוניינים בממשלת אחדות, והוסיף כי קיים פער משמעותי בין רצון הציבור לבין התנהלות הנהגות המפלגות.

״החרדים ילכו עם הדמוקרטים? זו אנטיתזה מוחלטת לכל מה שהם מאמינים״

אחד החלקים המרכזיים בריאיון עסק באפשרות שהמפלגות החרדיות יצטרפו לממשלה שתוקם על ידי גוש השינוי, או יעניקו לה תמיכה פוליטית.

אביבי הביע ספק רב באפשרות הזאת וטען כי מדובר במהלך שאינו מתיישב עם תפיסת העולם של הציבור החרדי.

״קשה לי לראות, שמעתי את השיח על החרדים, זה נשמע לי מופרך. פשוט נשמע לי מופרך שמפלגות חרדיות ילכו עם הדמוקרטים, שזה כאילו אנטיתזה מוחלטת לכל מה שהם מאמינים״, אמר.

בהמשך הזהיר את המפלגות החרדיות מפני האפשרות שיסייעו להקים ממשלה שבה לא יהיו שותפות משמעותיות, ולאחר מכן יישארו מחוץ למוקדי קבלת ההחלטות.

״הם ימליכו ממשלה, והממשלה הזאת תזרוק אותם תוך שנייה, כי תהיה לה מעטפת של הערבים. יש להם 67, הם יוכלו להעביר תקציבים. החרדים לא יקבלו כלום, שום דבר. חוץ מלהמליך אותם הם לא יקבלו מהם כלום״, טען.

״ממשלת אחדות שיש בה את הליכוד, סמוטריץ’ והחרדים״

אביבי הציג את ממשלת האחדות כחלופה שלדעתו תוכל לשלב בין השותפות הפוליטיות הקיימות לבין התמודדות עם האתגרים הביטחוניים והחברתיים.

לדבריו, נתניהו הבהיר כי אינו מתכוון לוותר על השותפים הקואליציוניים שלו, והוא סבור שגם המפלגות החרדיות צריכות להיות חלק ממתווה כזה.

בהקשר הזה התייחס גם לחוק הגיוס שהגיש הליכוד, שלדבריו כולל יעד של גיוס 50% מבני הציבור החרדי בתוך חמש שנים.

״אם באמת תחת ממשלה כזאת ייקחו את החוק המצוין שהליכוד הגיש, שאומר שתוך חמש שנים 50% מהחרדים יתגייסו, עשרות אלפים – אז אני חושב שיש פה הזדמנות מאוד מאוד גדולה״, אמר.

״פתאום מסתבר שבכלל לא מעניין אותם גיוס״

כשנשאל על הצעת חוק הגיוס של אביגדור ליברמן, הכוללת לדבריו מסלולים רחבים יותר של שירות לאומי, ובהם גם התנדבות במסגרת משמרות זה״ב, אביבי טען כי הוויכוח סביב הצעות החוק חושף את המניעים הפוליטיים של חלק מהגורמים.

״פתאום מסתבר שבכלל לא מעניין אותם גיוס ולא מעניין אותם כל הדברים האלה. סך הכול זה שררה ורצון לשלוט. אבל אותנו כן מעניין גיוס״, אמר.

אביבי הוסיף כי צה״ל עדיין זקוק, לדבריו, לכ־8,000 לוחמים נוספים, ולכן יש צורך לקדם פתרון שיביא לגיוס משמעותי.

##״אם לא תהיה אחדות – צריך ללכת שוב לבחירות״

לקראת סיום הריאיון שב אביבי על הצורך בממשלת אחדות, והדגיש כי בעיניו מדובר בצורך לאומי לנוכח האתגרים הביטחוניים והשינויים בזירה הבינלאומית.

לדבריו, אם המערכת הפוליטית לא תצליח להגיע להסכמה על ממשלה רחבה, יהיה צורך ללכת שוב לבחירות.

״אנחנו צריכים ממשלת אחדות. ואם בסוף לא תהיה אחדות, אז צריך ללכת עוד פעם לבחירות״, סיכם.